Всем привет! Вопрос к более опытным садоводам - чем плохи корнесобственные плодовые деревья, персики, черешня, абрикос и т.д.?
Вопрос, собственно, к тому, что почему мы не делаем воздушные отводки нужных деревьев, чтобы размножить их?
Ведь большое количество проблем исходит от подвоя. Это либо плохое срастание, разнотолщинность между подвоем и привоем, или плохой аффинитет, который сказывается с возрастом. С персиками так часто бывает, например.
У меня есть пара сортов черешни, которые мне очень нравятся, но оба сорта привиты на вишне, и я уже вижу, что это плохое решение.
Константин сказал(а)
Вопрос, собственно, к тому, что почему мы не делаем воздушные отводки нужных деревьев, чтобы размножить их?
Я не совсем профи в плодовых, но не делаем отводки в первую очередь из за поросли которую часто выдают корнесобственные деревья.
Второе это то что плодовые на своих корнях позже вступают в плодоношение, простое сравнение клоновый подвой или семяном привито дерево.
На подвое регулируем высоту дерева которую хотим, карлик, полукарликовый и т.д. а на своих конях растения высокие.
С высокими грунтовыми водами опять же корнесобственные не посадишь.
Ну и самое немаловажное, не все плодовые можно укоренить даже с помощью отводков.
Татьяна Б сказал(а)
в первую очередь из за поросли которую часто выдают корнесобственные деревья.
Татьяна Б сказал(а)
С высокими грунтовыми водами опять же корнесобственные не посадишь.
Вот эти два пункта неоднозначны, на мой взгляд. С чего бы корнесобственному дереву гнать поросль? Это может быть справедливо разве что для сливы/алычи.
С грунтовыми водами тоже не факт, у подвоев ведь корневая такая же, они тоже могут страдать.
Татьяна Б сказал(а)
Второе это то что плодовые на своих корнях позже вступают в плодоношение, простое сравнение клоновый подвой или семяном привито дерево.
Просто пример из жизни. Мне Ерем прислал три саженца черешни, два привиты на вишне, он сам прививал, и три на каком-то подвое, саженцы из питомника. Ерем сказал, что на вишне позже заплодоносят, чем на спец подвое.
Реально вышло ровно наоборот, привитые на вишне заплодоносили на два года раньше. При этом растут они слабее, привитые на подвое более сильнорослые.
Плюс на вишне выявилась проблема - большая разнотолщинность между привоем и подвоем.
Получается, что со сроками вступления в плодоношение тоже неоднозначно.
Татьяна Б сказал(а)
На подвое регулируем высоту дерева которую хотим, карлик, полукарликовый и т.д. а на своих конях растения высокие.
С этим согласен полностью. Но знаешь, меня не смущает хороший рост дерева. Его можно регулировать отгибом веток и обрезкой. В любом случае сильный рост всегда лучше слабого.
Татьяна Б сказал(а)
Ну и самое немаловажное, не все плодовые можно укоренить даже с помощью отводков.
Да, это так. Однако же, клоновые подвои черенками размножают как-то.
Мне попался ролик на Ютьюбе, зарубежный, там какой-то дядя садовод рекомендует именно отводками размножать фруктовые деревья. Сначала кольцует ветку, причем, кольцо широкое, сантиметра два-три, надевает пластиковый контейнер и обматывает всё это дело плёнкой. Я выложу здесь видео, если смогу его найти.
Думаю, что на зелёных побегах такая операция получится ещё проще. Жаль, что у меня персика уже нет, можно было бы попробовать на нём. Хотя и на черешне можно.
Меня почему эта тема заинтересовала, потому, что большинство проблем, с которыми я столкнулся связаны с подвоем. У персика отмирает древесина выше прививки, у черешен разнотолщинность, из-за которой можно однажды потерять дерево моментально. Так может лучше подождать пока корнесобственное заплодоносит, пусть это будет на год позже, и не иметь потом геморроя исходящего от прививки?
Константин сказал(а)
. С чего бы корнесобственному дереву гнать поросль? Это может быть справедливо разве что для сливы/алычи
Не знаю, гонят, особенно если сильно обрезали дерево или какие-то повреждения, особенно яблоня горит помимо слив, вишен, вишня вообще беда, фиг эту поросль изведёшь.
Константин сказал(а)
грунтовыми водами тоже не факт, у подвоев ведь корневая такая же, они тоже могут страдать.
Нет, корневая разная особенно у клоновый карлик или полукарликовый, мочковатая,неглубокая в некоторых случаях даже нужен посадочный кол чтоб не вывернуло корни.
Константин сказал(а)
Да, это так. Однако же, клоновые подвои черенками размножают как-то.
В зависимости от подвоя, разный метод укоренения, в основном идут маточники посаженные под углом, чтоб делать отводки и потом делить.
Черенками укореняют туманом.
Константин сказал(а)
Меня почему эта тема заинтересовала, потому, что большинство проблем, с которыми я столкнулся связаны с подвоем.
Это потому что сейчас не кто не смотрит на рекомендации что на какой подвой прививать, есть даже сорта пишут которые не идут к тем или иным подвоям.
А мы как есть подвой алыча и давай ляпать все подряд даже и не смотрим а совместим этот сорт или нет.
Потом еще много новых сортов, тоже не найдёшь описание на какой подвой привить.
Константин сказал(а)
Нашел видео.
На видео лимон укореняет и инжир если не ошибаюсь, они легко укореняются таким способом, очень легко.
А вот персик не знаю как покажет себя, я пробовала кстати укоренять черенками шелковицу и персик, не чего не получилось. Шелковица укореняется, там не правильно нарезала черенков по-моему, а вот с персиком не знаю где были ошибки.
Константин сказал(а)
Лучше, конечно, смотреть с переводчиком.
У меня автоматически включается переводчик, удобно.
Константин сказал(а)
меня две черешни на вишне, н
У меня тоже есть черешня на вишне, сама прививала в поросль вишни, пока тьфу-тьфу . Но у соседей растет вишня, раньше у нас росла, и к ним порослю ушла 😁 мы свою извели, прям сил не было с этой порослю , вот сейчас от соседей лезет прям пипепц, за сезон несколько раз вырубать приходится. Вот как раз на их поросль и прививала черешню. Дерево кстати нормальное, не больное, большое, а поросль гонит что дурной.
Есть еще корнесобственная слива, в том году первый раз положила, выглядит само дерево как дичка, с колючками, правда плоды норм, сортовые. На привитой сливе таких колючек нету.
Вчера почитал эту тему на форуме,а сегодня вылез ролик на ютьюбе,дед рассказывает о нюансах при изготовлении воздушных отводков
https://youtu.be/p0mkkABXpqE
Константин сказал(а)
Плюс на вишне выявилась проблема - большая разнотолщинность между привоем и подвоем.
У вишни древесина более жесткая ,чем у черешни,поэтому вишня медленнее утолщается в диаметре. Выход есть. один год прорезают вишню свол вертикально с одной стороны,а на другой со второй. и диаметр привоя -черешни и подвоя -вишни более менее сравнивается . но муторно это,надо срезы замазывать постоянно ,чтобы не попала инфекция.
