Как ускорить рост молодого куста винограда

Домой Выращивание винограда Уход за виноградом Как ускорить рост молодого куста винограда
19 ответ(ов) в теме
Admin
не в сети 22 минуты
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 60
Сообщения 215
1
13:50

Всем привет!
Вчера я опубликовал новую статью на vinedresser, посвященную вопросу развития молодых кустов винограда. Как мне кажется это интересная тема для обсуждения. Про удобрения можно почитать много где, здесь же я пытался осветить тему со стороны физиологии самого винограда, рассказать о том как эти знания можно увязать и применить на практике в своём огороде.
Статья здесь:

В этой статье я хотел бы поднять старую, но никогда не теряющую актуальности тему: как ускорить рост и развитие молодого куста винограда. Причем, рассмотрим вопрос со стороны непривычной виноградарю-любителю, поговорим не об удобрениях и подкормках, а с точки зрения физиологии самого винограда. Читать дальше...
https://vinedresser.info/grape-care/item/razvitie-vinograda

В одну статью всего конечно не впихнуть, но хотя бы попытался навести читателя на основную мысь. А дальше предлагаю обсудить здесь, на форуме.

Вопросы и предложения приветствуются)

Редакции сообщения
11.09.2021 13:59AdminПричина: не указано
2

Инструкции по регистрации и функционалу Форума здесь!

Татьяна
не в сети 32 минуты
На сайте с 07.09.2021
Модератор
Тем 7
Сообщения 85
2
07:38

Это не только интересная тема но и очень важная.Саженец винограда и его рост на прямую зависит как и когда мы получим первый урожай.
Прочитав статью для меня стал не понятен момент,обработки второго узла для образования корней?Зачем они на втором узле нужны это понятно но зачем засыпать полностью в первое лето саженец по второй узел не понятно
Обычно сажаю а приямок,ямку засыпая ровно столько по какой уровень саженец рос в стакане Ну может сантиметр выше.Прогрев корневой прекрасный ведь там небольшой слой земли и не чего не мешает саженцу развиваться.
Далее осенью засыпаю ямку по уровню земли Ну как обычно мы это делаем.И корни на втором узле образуются сами, без всяких ухищрений.
Не раз выкапывала саженцы и корни на втором узле всегда имеются как и выше если мы засыпаем больше чем два узла.

2
Admin
не в сети 22 минуты
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 60
Сообщения 215
3
09:31

Привет, Таня! Закапывать яму сразу полностью или постепенно это уже по месту нужно решать. У меня, например, супесь, она хорошо прогревается, но и пересыхает быстро, поэтому я сразу засыпаю практически до верха, небольшой приямок оставляю.
А стимулятор сработает недели за две три, сами по себе корни на верхних узлах вряд ли так быстро образуются.

И ещё некоторые мысли на это счет: возможно, у тебя лучше верхние корни образуются из-за того, что на глубине холоднее. К тому же ты говоришь о корнесобственных, а я о привитых. Все подвои, которые я знаю, корни дают хуже, чем традиционная Винифера и её гибриды. Это видовое, американцы однозначно медленнее развиваются в первый год, это факт, не только мои наблюдения. Подвойный куст обычно готов к прививке только на третий год, реже на второй. При том, что с корнесобственного на второй год, в большинстве случаев, можно получить сигнальные грозди.
Мне не раз приходилось через год выкапывать посаженные саженцы, верхних корней не было вообще, а если и были то слабенькие совсем.

В любом случае ты можешь попробовать и сравнить. Мне этот способ понравился, подвои подросли за первый год неплохо, а весной второго года я их уже привил.

1
Татьяна
не в сети 32 минуты
На сайте с 07.09.2021
Модератор
Тем 7
Сообщения 85
4
12:19

Да о корнесобственных я,тоже песок,все как у тебя прогрев и пересыхает но чтоб не пересыхало я мульчирую саженцы не сразу конечно.
Подвои согласна растут слабо,есть у меня один посадила чтоб было на всякий случай))))Их еще не разу не выкапывала не могу сказать какие вообще корни у нас у них нарастают.
Обычные саженцы все в корнях,тоже выкапываю,смотрю внимательно.

1
Admin
не в сети 22 минуты
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 60
Сообщения 215
5
15:21

Если после посадки саженца получается так, что зеленый побег оказывается ниже уровня земли, то это ещё лучше. Удаляем листья и присыпаем его, укореняется очень быстро. Можно стимулятором также обработать, чтобы корни наросли ещё мощнее.

К сожалению, я уже стал забывать как шустро могут стартовать обычные сортовые саженцы винограда) Много лет уже работаю с подвоями, а они в этом плане не особо шустрые.

1
Georgii KG
не в сети 1 час
На сайте с 12.09.2021
Член клуба
Тем 3
Сообщения 25
6
11:44

Для меня главный секрет хорошего роста молодых кустов - это не брать дрищавые саженцы)) как бы их не предлагали, делали "скидку", говорили что "догонят"))

2
Admin
не в сети 22 минуты
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 60
Сообщения 215
7
12:42

В целом соглашусь, хотя были случаи, когда саженец доставался толщиной со спичку (однолетний прирост), в первый год давал три метра лозы, а на второй год несколько гроздей сигнального урожая.
Под таких доходяг делал яму, которую заполнял землей в смеси с мелкими камушками (от отсева отсеивал песок, мелкие камушки оставались).

Кстати, пару слов скажу садоводам и огородникам, которые стараются убрать все камушки, попадающиеся в огородной земле. У растений есть механизм, благодаря которому корни огибают камни и даже развдигают щели между камнями. Суть заключается в том, что когда корешок сталкивается с твёрдой поверхностью, которую он не может преодолеть, в месте контакта скапливаются цитокинины, которые в свою очередь вызывают быстрое деление клеток корня для его "усиления". Корень растёт в толщину, так как ему нужна энергия для прохода препятствия. В итоге он или ломает это препятствие или огибает его. Это естественный природный механизм.

3
Татьяна
не в сети 32 минуты
На сайте с 07.09.2021
Модератор
Тем 7
Сообщения 85
8
12:55

Georgii KG сказал(а)
говорили что "догонят"))

Ну они и правда потом догоняют как правило)))))Я вообще саженцы не покупаю,это в начале да было дело))) сейчас нет.Сейчас делаю саженцы сама и может друг привезти своих.
В любом случае делаю яму под саженец по феншую 😀 Ямку копаю не большую на пару штыков,кубовые на нашей почве не к чему.Беру перегной хороший+ верхний слой земли и всё,могу добавить на самый низ ямки суперфосфата если есть под рукой.Полив через недельку Здравенем для винограда
Как то решила сравнить посадка по феншую))) и просто так посаженные,разница была на лицо так сказать,в хорошей ямке и саженцы были хорошие.Но главное все в меру и наче запросто может начать жировать.

3
Georgii KG
не в сети 1 час
На сайте с 12.09.2021
Член клуба
Тем 3
Сообщения 25
9
13:44

Под таких доходяг делал яму, которую заполнял землей в смеси с мелкими камушками (от отсева отсеивал песок, мелкие камушки оставались).

Кстати какую смесь для посадочной ямы вы считаете оптимальной?

2
Admin
не в сети 22 минуты
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 60
Сообщения 215
10
15:03

Я тоже больших ям не делаю, на песке просто нет смысла. Если есть перегной добавляю немного, если нет, то вообще ничего не добавляю, сажаю как есть. В первые годы важно, чтобы корням хватало воды, воздуха и тепла, это главное. Минеральное питание вторично.

2
Georgii KG
не в сети 1 час
На сайте с 12.09.2021
Член клуба
Тем 3
Сообщения 25
11
15:46

Песок+Чернозем 1 к 1 пропорция хороша? Или побольше песка?

Редакции сообщения
19.09.2021 15:46Georgii KGПричина: не указано
19.09.2021 16:50AdminПричина: не указано
3
Admin
не в сети 22 минуты
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 60
Сообщения 215
12
16:49

Да, это нормальный состав. И даже вместо песка можно использовать отсев. Возможно, это будет даже лучше.

Редакции сообщения
19.09.2021 16:50AdminПричина: не указано
2
Татьяна
не в сети 32 минуты
На сайте с 07.09.2021
Модератор
Тем 7
Сообщения 85
13
18:02

Хотелось бы обсудить еще один момент,не раз попадался совет что при посадке саженцев из стаканов,баклажек в общем зкс молодые.Нужно аккуратно ком земли растребушить,размыть и сажать в яму расправив корни.Обьясняют это тем что в емкости корешки идут по кругу и потом так и остаются в таком виде уже в открытом грунте,потому нужно расправлять.
Сама сажаю стараясь не разрушать ком и потом когда выкапываю саженцы корневая хорошо развита.

2
Черенец
не в сети 3 часа
На сайте с 02.09.2021
Член клуба
Сообщения 27
14
20:29

О камушках в грунте посадочной ямы! Как-то читал воспоминания одного виноградаря из Крыма. Им поступило распоряжение увеличить площади возделывания сорта "Каберне" (дело было ещё в СССР). Свободных площадей не было, и для посадки нашли южный склон одной из крымских гор. Со скептическим настроением садили саженцы прямо в камни и гравий. Спустя годы кусты выросли не большие и корявые, но как вспоминает этот виноградарь:"Лучшего "Каберне" (уже о вине) я в жизни не пробовал, как с тех кустов на камнях". С тех пор камушки в посадочной яме я не убираю. Скажу больше, несколько моих кустов растут на строительном мусоре (приобретая участок я не знал какой грунт под зарослями бурьяна), и не могу сказать, что они плохо растут и плодоносят.

2
Admin
не в сети 22 минуты
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 60
Сообщения 215
15
21:06

Татьяна сказал(а)
Хотелось бы обсудить еще один момент

Я ничего не размываю. Хотя может это было бы и лучше, но я не зачемал угнетения от того, что корни как-то там идут по кругу. Мне кажется на месте выживут те корни, которые будут лучше себя чувствовать.

Если бы кто-нибудь показал как там корни по кругу крутятся и не могут в сторону уйти, возможно, я бы воспринял это серьёзно, а так это просто разговоры))

Черенец сказал(а)
Со скептическим настроением садили саженцы прямо в камни и гравий.

Хотя большая часть французских виноградников на такой почве растёт)) Да и не только французских, Грузия тоже не может похвастать глубокими черноземами, однако же, виноградники выращивают.

2
Черенец
не в сети 3 часа
На сайте с 02.09.2021
Член клуба
Сообщения 27
16
21:09

Хочется всё-же вернутся к теме "Как ускорить рост молодого саженца?". Расскажу свой опыт. В прошлом году, пока я созрел для посадки нужного мне сорта, остались только саженцы 2го сорта. Но не терять же год - я приобрел второсортные. В научной статье известной женщины-виноградаря я прочитал, что развитие корневой системы саженцев стимулируют гуматы. Я поливал своих второсортников тёплой водой с гуматом калия (дозировка - согласно инструкции). Меня грела мысль, что гумат это все-таки органика и действует мягче на растение, чем "минералка". Только в середине июля один раз полил обильно гуматом аммония. И получилось! Саженцы росли не спеша, но упорно. На сегодняшний день рост был бы под 3м. Почему был бы - сейчас отчеканены и уложены в горизонталь, и частично удалены листья. Все междоузлия до 10см, на высоте 2м толщина лозы примерно 5-6мм, вызревание около метра. Последний раз полил в начале августа. Результатом я доволен!

2
Admin
не в сети 22 минуты
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 60
Сообщения 215
17
21:22

Второсортными саженцы по разным причинам могут быть, возможно, сортовые особенности таковы, что трудно получить хорошие годовалые саженцы. А бывает проблема с проводящей системой, перерезаешь штамбик, а там половина древесины мёртовой. Такой саженец тоже может "ожить" если разовьёт корни от следющего узла, на более высоком ярусе.
Такая проблема со штамбами бывает в основом по одной причине, потому, что многие забыли как правильно черенки резать и сажать. Поговорим ещё об этом отдельно.

А вообще для слабых саженцев хорошей подмогой будет полив тёплой водой и легкий грунт. В таких условиях ему проще новые корни нарастить.

2
Черенец
не в сети 3 часа
На сайте с 02.09.2021
Член клуба
Сообщения 27
18
21:49

Татьяна сказал(а)
Хотелось бы обсудить еще один момент,не раз попадался совет что при посадке саженцев из стаканов,баклажек в общем зкс молодые.Нужно аккуратно ком земли растребушить,размыть и сажать в яму расправив корни.

Ещё немного из личного опыта! Когда у меня появился участок и возможность посадить виноград, то одной из первых я решил посадить "Фрумоаса Албэ"- сильны воспоминания молодости! Но найти её поблизости не смог. Дочь привезла мне "ФА" из Краснодарского института садоводства и виноградарства (!) двухлетним саженцем в двухлитровом контейнере. Саженец был явно "придушен". Когда я его вытащил из контейнера то оказалось, что там почти нет грунта-одни корни в контейнере! Высадил как было. На следующий год "ФА" выдала 4 лозы по 3м. Если обратится к физиологии виноградного куста то вспомним, что корневая система растет и отмирает постоянно, и формируется так как это нужно растению.

2
Татьяна
не в сети 32 минуты
На сайте с 07.09.2021
Модератор
Тем 7
Сообщения 85
19
07:07

Черенец сказал(а)
" выдала 4 лозы по 3м.

Это он обрадовался что его забрали в добрые руки 😀
Я как то делала эксперимент для себя,сколько времени может расти саженец в емкости.Врать не буду сейчас точно не вспомню но вроде объем 1.5л горшок для цветов рос саженец примерно полтора месяца,потом остановился а росте.Ком земли конечно был полностью в корнях при высадке не сразу пошел в рост.Это если сравнивать с теми которые сажаешь в грунт на улицу практически сразу после укоренения.
Кстати мне больше всего понравилось так выращивать саженцы,укоренять ставлю в самые поздние сроки примерно рассчитывая так чтоб укорененный черенок в стакане пробыл не более 10дн.Сложно подгадать конечно но оно стоит того,саженцы бегут в рост просто не замечая пересадки.

2
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, что участвовать в конференции
Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
*
Генерация пароля