Неукрывной виноград в южных регионах

Домой Выращивание винограда Закладка виноградника Неукрывной виноград в южных регионах
13ответ(ов) в теме
Georgii KG
не в сети 4 часа
На сайте с 12.09.2021
Член клуба
Тем 11
Сообщения 99
1
12:25

Admin сказал(а)
Лично я планирую отказаться от укрытия совсем. Это не совет, просто делюсь мыслями.
Виноградом я занимаюсь как минимум 18 лет осознанно, а первые кусты посадил ещё в 2001-м. Так вот за это время я гораздо больше потерял кустов от укрытия, чем от мороза. От мороза виноград страдал только дважды за весь этот период: зимой 2006-го и с 2011 на 2012г. Поэтому принято решение попробовать неукрывную культуру. Я вполне осознаю, что раз в 6-8 лет буду терять их от мороза. Чтобы сократить потери все штамбы молодых кустов выводятся из подвоя. Прививка делается вблизи первой проволоки, а это 90см от земли в моём случае. Даже если привой вымерзнет он будет полностью восстановлен в течение одного года.
Дело в том, что у нас слишком часто оттепели зимой, и это проблема. Под укрытием сыро, развиваются грибки. Был год, когда я потерял сразу несколько кустов от развившегося зимой некроза древесины. Побеги стартонули в рост, отросли сантиметров на 30 и завяли. "Вскрытие" показало, что многолетняя древесина поражена.
Часто пропадают кусты из-за небольших трещин, которые возникают при укрытии. Завтра я вам постараюсь показать к каким последствиям эти трещины приводят.
Ну это всё только о моих условиях, а тема об укрытии, так что обсуждать будем именно укрытие, а не то как НЕ укрывать.

Напишите как-нибудь про сорта, которые планируете испытывать неукрывными (и про те, которые уже успешно испытали).
Говорят, некоторые сорта (например Памяти Негруля и Надежда Азос) сами по себе очень поздно трогаются, что позволяет зачастую обходить весенние заморозки? Ну и про урожай с запасных оч.интересно, может ли он быть плодовитым у каких-то сортов.

Редакции сообщения
19.09.2021 12:26Georgii KGПричина: не указано
19.09.2021 15:32AdminПричина: не указано
3
Admin
не в сети 18 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 93
Сообщения 594
2
16:02

Это интересная тема, поэтому я выделил её в отдельное обсужение. Понятно, что у нас не так много территорий для так называемой "полуукрывной" культуры, но для кого-то может быть актуально.

Сначала отвечу на вопрос. Первыми неукрывными (кроме Изабеллы, которая в каждом дворе неукрывная) я выращивал Молдову и Восторг. Потом добавились Юбилей Войтович, Розовый Тимур, Аметист Новочеркасский, Галахад, Красотка Павловского. Все они показывали неплохие результаты. Ещё позже рискнул посадить Блестящий и Супер Экстру над двором. Этим двум досталось испытание 2011-12г, когда морозы у нас доходили кратковременно до -27С. Вы удивитесь, но Супер Экстра сохранила достаточно живых почек, чтобы даже дать урожай. Блестящий вымерз вместе с многолетней древесиной. У соседей на неукрывной Изабелле разорвало штамбы, моя выжившая Супер Экстра тоже имела серьёзные морозобоины, поэтому штамб в итоге всё равно пришлось заменить. В тот же год у меня вымерзло несколько кустов, которые были укрыты пленкой на земле, но они не были прижаты плотно к земле, под пленкой была большая воздушная камера.
Вывод со всего этого такой, что просто нет сортов, которые гарантированно переживут такую экстемальную зиму. В то же время обычную нашу зиму с минимумом -12-18С переживут очень многие. Причем, зачастую, неукрывные переживают зиму лучше, чем те, что зимовали под укрытием.
Как-то на украинском форуме один человек из Донецкой области писал, что у него успешно зимуют без укрытия азиатские сорта. Информация эта воспринималась скептически, кто-то посчитал, что у него пересорт, кто-то подумал, что он просто врет, ведь такого быть не может, я же решил проверить. Посадил куст Алма-Ата 9 и выращивал его без укрытия пять или шесть сезонов. Ежегодно он давал нормальный урожай, распускание центральных почек в пределах 70-90%. И в этом году почки нормально распустились, а урожай показать не могу потому, что куст весь перепривил черенками, которые мне прислали, не оставил на нём урожая.

Не подумайте, что я этим пытаюсь оспорить традиционные догмы, это не значит, что мир перевернулся, но кое-какие выводы я сделал для себя. Во-первых, я больше вообще не смотрю на цифры зимостойкости из описания. На сайте у себя пишу их потому, что люди хотят их видеть, но сам им не доверяю. Во-вторых, формально более морозостойкий сорт в условиях февральских оттепелей и качелей, свойственных нашему климату, может зимовать в итоге хуже, чем слабоморозостойкая Винифера. Это факт.
Ориентируюсь по родословной сорта, это даёт ориентир, а объективные выводы сделаю только по итогам испытаний.
Ещё один вывод: выживет или не выживет сорт определяет не только температурный минимум. Продолжительность промораживания, пусть даже не критической температурой, чаще оказывается решающим фактором. Например, минус 20С в течение недели гораздо опаснее -25-ти в течение пары часов. Воздействие ветра и инея также важно, в затишке кусты зимуют существенно лучше. Поэтому я планирую протестировать вариант защиты кустов от ветра прямо на шпалерах. Возможно, агроспаном прикрою.

P.S. Продолжу в следующем сообщении.

3

Ответы на 99% вопросов по Форуму здесь!

Admin
не в сети 18 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 93
Сообщения 594
3
16:48

Как известно морозостойкость это не постоянное свойство, она изменяется в зависимости от времени года и внешних факторов. Поэтому, указывая значение морозоустойчивости в описании мы должны были бы писать примерно так: морозостойкость в середине января -25С, при условии идеальной закалки. А в декабре она была -20С, а в феврале, с учетом оттепелей, будет -12-15С.
Интересно, что в условиях перепадов температур, зимних оттепелей, очень морозостойкие сорта быстрее теряют закалку, и при определенном стечение обстоятельств оказываются менее устойчивыми к морозу, чем обычная Винифера.
Приведу здесь ссылку на полезную статью по теме:

На протяжении длительного периода зимовки морозостойкость растений испытывает значительные колебания. При повышении в холодное время года температуры характер внутриклеточного обмена веществ меняется и растения могут полностью или частично потереть состояние закалки. Читать дальше...
https://vinedresser.info/grape-care/item/izmenenie-morozostojkosti

Если прорезюмировать всё выше сказанное я пришел к выводу, что только реальные испытания помогут мне определиться какие сорта можно у нас выращивать без укрытия на зиму. Пока этот список видится довольно большим. Планирую испытать и другие сорта и г.ф, в том числе те, которые по умолчанию являются совсем неустойчивыми к морозу (как Алма-Ата 9, например). Есть основания предполагать, что сорта с не рекодной морозостойкостью лучше приспособлены к перепадам температур, что именно для нашего климата приницпиально важно.

Из наблюдений могу посоветовать обратить внимание на сорта, имеющие в родителях гибриды Сейва Виллара. Например, к таким относится Кишмиш 342, Оригинал и т.д., эти сорта в наших условиях хорошо зимуют без укрытия.

3
Georgii KG
не в сети 4 часа
На сайте с 12.09.2021
Член клуба
Тем 11
Сообщения 99
4
20:00

Мне иногда вспоминается ролик про 40-летний неукрывной куст 🙂
Вот это вещь дома полезная 🙂

3
Admin
не в сети 18 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 93
Сообщения 594
5
21:12

Мечтаю о таких кустах! 👍 👍 👍 Раньше как-то хотелось новое испытать, а сейчас хочу большие кусты, интересно на что способен сорт при такой моще.

2
Владимир Е
не в сети 1 день
На сайте с 06.09.2021
Член клуба
Сообщения 8
6
16:03

В Краснодарском крае были морозы зимой 2020-2021г до -23. Весь виноград был на шпалере. Не перезимовали только на кустах где были жирующие побег и поражённые оидиумом. Очень хорошо перезимовал Сенатор бурдака, Гурман изящьный,Ромбик, Лучистый,Золотце(хотя выпады были и там).

3
Черенец
не в сети 1 час
На сайте с 02.09.2021
Член клуба
Тем 1
Сообщения 82
7
07:08

Хотя морозостойкость Лучистого заявляют 17-18° .

1
Владимир
не в сети 2 недели
На сайте с 28.09.2021
Член клуба
Сообщения 2
8
07:32

Привил в этом году на монстра бако алладин,он держит -25 градусов,будет рости не беседке,мне этот сорт нравится,у меня самый хрустящий и морозостойки,да и вкусный,проблема слаборослый и дает по три грозди на побег,надо нормировать и хорошо опыляется,гороха ни разу не видел и думаю монстр бако его прокачает,можно будет снимать хорошие урожаи на беседке.

не понял как вставить фото, и зачем то поставил галочку больше не показывать сообщение,и теперь кнопка вообще не работает.Как теперь вставлять изображения?

2
Admin
не в сети 18 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 93
Сообщения 594
9
07:44

Доброго утра! Помню Аладдин, был когда-то. Устойчивый сорт, единственное, у него сила роста не очень большая.
Грозди на беседке он однозначно даст хорошие.

Владимир сказал(а)
не понял как вставить фото

Как вставить фото в сообщение

2

Ответы на 99% вопросов по Форуму здесь!

Konstanna
не в сети 1 час
На сайте с 07.09.2021
Член клуба
Сообщения 12
10
23:21

Юг Ставропольского края. Сомерсет сидлис, 5-й год зимует без укрытия. Очень рады, урожай отличный был .

2
Admin
не в сети 18 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 93
Сообщения 594
11
23:55

Konstanna сказал(а)
Юг Ставропольского края. Сомерсет сидлис, 5-й год зимует без укрытия.

Думаю, он и гораздо севернее будет хорошо зимовать.

Кстати, юг Ставропольского края это где именно? 😉

2
Konstanna
не в сети 1 час
На сайте с 07.09.2021
Член клуба
Сообщения 12
12
00:01

Георгиевск🙋‍♀️

1
Admin
не в сети 18 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 93
Сообщения 594
13
00:03

Konstanna сказал(а)
Георгиевск

Понял, привет землякам и землячкам 🙋

2
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме

Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
*
Генерация пароля