Содержание почвы виноградника | Страница 13

170ответ(ов) в теме
Admin
не в сети 38 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 160
Сообщения 3323
157
17:34

На новогодних праздниках попытался поглубже вникнуть в тему сидератов. Почитал какие растения рекомендуют. Выяснил, что практически все эти растения крупные, в общем-то логично, с глубокой корневой.
Сейчас у меня междурядья под задернением обычной газонной травой. Естественно, что со временем такие посевы деградируют, одни травы вытесняют другие, где-то сорняки вылезли.

Есть семена красного клевера, хочу попробовать его посеять, и вот думаю как это сделать 🤔

Гербицид применять не хочу. Перекопать всю дернину и засеять заново? Или перекопать местами и посеять клевер полосами, например, то разрастётся ли он дальше сам???

Есть в одном междурядье один кусочек земли, где белый клевер сам всё захватил, он вытеснил все остальные травы. Но семена у меня красного клевера, я не знаю насколько он способен вытеснять конкурентов.

6
Татьяна Б
На сайте с 07.09.2021
Модератор
Тем 35
Сообщения 3581
158
20:04

Admin сказал(а)
Но семена у меня красного клевера

Мне кажется они одинаковые должны быть по росту, или описание прочитать
Розовый клевер относят к типу луговых, поскольку он является гибридом, полученным при скрещивании красной и белой разновидности. Имеет прямостоячие стебли, достигающие в высоту 30-50 см, требует частой стрижки. Цветет с июня по октябрь.
Ну да, даже еще лучше должен выбивать сорняк.
Перекапывать дернину это еще то занятие 😁 лучше в канавки.
А у меня такой вопрос, какую траву можно посадить чтоб не косить?

3
Admin
не в сети 38 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 160
Сообщения 3323
159
20:34

Татьяна Б сказал(а)
Мне кажется они одинаковые должны быть по росту, или описание прочитать

По описанию совсем разные. Белый клевер ещё называется ползучим, он сравнительно низкорослый и стелится по земле, а у красного прямостоячие стебли.

Перекапывать дернину это еще то занятие лучше в канавки.

Ты знаешь, земля на самом деле под дёрном мягкая, хотя уже много лет не перекапывается. Сложность только в том, что там корнями всё переплетено, поэтому неудобно копать. Да и не хотелось бы ломать эту "корневую сетку", которая за годы образовалась.

Татьяна Б сказал(а)
А у меня такой вопрос, какую траву можно посадить чтоб не косить?

Белый ползучий клевер в принципе можно не косить, но виноградные кусты должны быть достаточно высоко от земли. А газонные травы все перерастают, превращаются в целые кусты, и всё равно косить приходится. Я разные газонные смеси пробовал.

3
Admin
не в сети 38 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 160
Сообщения 3323
160
20:39

В моём случае лучше всё таки косить, потому, что из-за наших перепадов температур на траве выпадает очень много росы. Вечером или утром выходишь трава как-будто после дождя.

3
Татьяна Б
На сайте с 07.09.2021
Модератор
Тем 35
Сообщения 3581
161
21:03

Admin сказал(а)
Белый ползучий клевер в принципе можно не косить, но

А сколько он в высоту примерно?
У меня клочок примерно 3 на 3 мож побольше, он чистый, без сорняка, там посадить хочется для красоты. Под аркой получается виноградной, по сторонам клумбы , тропинка а вот это место б газон ленивый но только чтоб не косить

3
Валерий М
не в сети 2 часа
На сайте с 02.09.2021
Член клуба
Тем 2
Сообщения 298
162
21:11

Татьяна Б сказал(а)
А у меня такой вопрос, какую траву можно посадить чтоб не косить?

Да любой сидерат косить надо, только некоторые потом заново отрастают, а некоторые нет. Клевер сажал года 4 назад - тоже надо обновлять, а то зарос сорняками. Я скошенную зелёную массу на мульчу использую, поэтому радуюсь когда хорошо растёт сидерат. В позапрошлом году сажал горох в перемешкку с фацелией, их один раз скосил и всё. Но ценность их в корнях! Корни у фацелии к моменту цветения отрастают почти на метр, а о корнях гороха наверное все знают. И это всё оставаясь в грунте после укоса разлагается, чем способствует улучшению водо- и воздухопроницаемости. В этом году снова буду сажать эти две культуры. Кстати, цены на некоторые сидераты серьёзно поднялись! Но думаю купить семена овса, гороха или ржи будет под силу каждому (если нужно).

3
Татьяна Б
На сайте с 07.09.2021
Модератор
Тем 35
Сообщения 3581
163
21:19

Валерий М сказал(а)
любой сидерат косить надо,

Валерий так он мне не в качестве сидерата нужен, а для красоты. Для удобрения у меня мульча, а это чтоб посадил и все😁 Ленивое земледелие 😁
Кстати семена овса, ржи и т.д лучше покупать в магазине для животных, или где корма продаются, на базарах в разы дешевле получается

3
Валерий М
не в сети 2 часа
На сайте с 02.09.2021
Член клуба
Тем 2
Сообщения 298
164
21:28

Татьяна Б сказал(а)
Валерий так он мне не в качестве сидерата нужен, а для красоты

Тогда наверное лучше цветочки какие-нибудь посадить, а уж в этом, Татьяна, вы получше нас разбираетесь. 😀

3
Admin
не в сети 38 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 160
Сообщения 3323
165
22:04

Татьяна Б сказал(а)
А сколько он в высоту примерно?

Сантиметров до 30-ти максимум, а красный может быть вдвое выше.

Кстати, белый клевер очень удобно косить, и отрастает он хорошо. Семена белого в разы дороже, чем клевера красного, примерно 1500р за килограмм.

4
Павел
не в сети 9 часов
На сайте с 08.09.2021
Член клуба
Тем 1
Сообщения 40
166
08:56

Вот попалась статья на одном хорошем "Питерском" сайте о капельном поливе. Кто в теме, прокомментируйте пожалуйста насколько это соответствует действительности.

Что нужно знать агроному о сидератах
Сидератами называют культурные растения, зелёную массу которых закапывают (запахивают) в землю в качестве удобрения. При этом, не дожидаясь созревания плодов и семян. Здесь есть некоторый след логики: свежая зелёная масса содержит органическое вещество, источник гумуса. Также, зелёная масса содержит минеральные элементы — а ими, по Либиху, питаются растения. Остаётся неясным, зачем намеренно тратить время и ресурсы на выращивание растений, которые потом будут уничтожены ради производства аналогичных растений. Зачем и кому это, в частности, надо. На этот вопрос мы в данной заметке ответим.

Как уже было выше сказано, использование сидератов преследует 2 основные цели:
1) Улучшить качество почвы засчёт увеличения содержания гумуса, который обуславливает хорошие физические свойства почвы и её буферность, а также увеличения содержания в почве элементов минерального питания;
2) Увеличить урожайность последующей культуры.

Учёные, изучающие сидераты, рекомендуют их использование, в основном, для небогатых почв. Небогатыми у нас являются почвы обширной Нечернозёмной зоны. Особенно небогаты песчаные почвы — процессы в них происходят быстрее, они легко промываются, из них выносятся элементы питания и органика.

Если вы не знали, то можете легко найти, что такое кормовая единица. Это эквивалент 1 килограмма хорошего овса. Любой растительный корм можно пересчитать на кормовые единицы. Например, 1 кг сена эквивалентен по кормовой ценности 0,15 кг овса — значит, в 1 кг сена содержится 0,15 кормовой единицы.

Тезисно.
1) В 1 кг зелёной массы сидератов содержится в среднем 0,18 кг кормовых единиц.
2) Урожайность зелёной массы сидератов в Нечернозёмной зоне в среднем 300 ц/га, или 5400 кормовых единиц с гектара.
3) Средняя прибавка урожая следующей за сидератами культуры составляет в среднем 10%. При урожайности зерновых в Нечернозёмной зоне 20 ц/га, прибавка составляет 2 ц/га, или 200 кормовых единиц.
4) Коэффициент гумификации зелёной массы сидератов составляет 0,01, то есть из 1 кг зелёной массы получается 10 г гумуса, или 300 кг на гектар.
5) Содержание гумуса в пахотном слое дерново-подзолистых почв составляет от 1% до 4%, масса его в пахотном слое (20 см) — от 30 до 120 тонн на гектар.
6) Таким образом, прибавка содержания гумуса в почве после внесения сидератов составляет 300 кг на гектар — при общей массе 20-сантиметрового пахотного горизонта на гектаре в 3000 тонн. Чтобы повысить таким образом содержание гумуса в почве на 1% (т.е. на 30 тонн на гектаре), необходимо 100 лет — по 300 кг в год.
7) В итоге, безвозвратно запахивая в землю 5400 кормовых единиц, мы получаем следующий результат: 200 кормовых единиц в качестве прибавки урожая и 0,01% содержания гумуса.

Я думаю, точнее уверен, что этот результат отрицательный. Да не просто отрицательный, а катастрофически. Почему же мы периодически слышим о пользе сидератов, призывы к их применению? А для этого при Сталине было хорошее слово: ВРЕДИТЕЛЬСТВО. В начале заметки я обещал ответить на вопрос, кому это надо.
Так вот, вредителям это и надо.

vk.com/@drip_irrigation-chto-nuzhno-znat-agronomu-o-sideratah Источник

4
Admin
не в сети 38 минут
На сайте с 16.08.2021
Администратор
Тем 160
Сообщения 3323
167
12:36

Честно говоря, трудно мне усвоить этот натужный расчет в привязке к кормовым единицам... Очень односторонний взгляд.

Давайте немного с другой стороны посмотрим.

Сидерат сам по себе ничего не обогащает и не привносит, он выполняет три функции:
1. структурирует почвенный слой
2. условно говоря, поднимает питательные вещества из глубоких горизонтов на поверхность (компенсируя процесс вымывания)
3. преобразует минеральные вещества в органику.

Если почва богата гумусом, то она автоматом богата и всем остальным, поэтому плодородна.
На такой почве сидерат не особо важен с точки зрения внесения органики, но всё равно полезен первыми двумя из перечисленных выше функций. В любом случае сидерат не может ничего унести из почвы, наоборот, он может только принести, как минимум углерод, а зачастую и азот.

Второй вариант, малогумусная почва, например, супесь. Она страдает от промывания, минеральные соли с осадками вымываются в глубокие горизонты грунта, и здесь польза сидерата очевидна - возвращение части минеральной составляющей обратно на поверхность. С другой стороны проблема супеси в недостатке органики. Минеральные запасы могут быть вполне достаточны и даже избыточны, но их доступность для растений низкая. Здесь на первый план выходит третья функция сидерата - пополнение плодородного слоя органикой (читай углеродом).

На малогумусной почве мы не можем существенно поднять её плодородие только лишь внесением минеральных удобрений потому, что эти удобрения по большей части будут быстро связаны почвой, а часть потом ещё и вымоется в подпочву. Чтобы поднять плодородие нужно запустить образования гумуса, другого пути нет. А чтобы он образовывался нужен углерод, то есть органика, растительные остатки. Без гумуса почва - песок и камень, а сидерат - это фабрика органического вещества прямо здесь, на месте. Взял минералку, отдал то же количество минералки плюс углерод.

Ну объясните мне, как можно это оспаривать каким-то бредовым пересчетом в кормовые единицы?

Мы можем не использовать вообще сидераты, можно поддерживать почвенную микробиоту, процесс образования гумуса другими способами, внесением любой органики. Но пользу первых двух пунктов, приведённых выше, можно получить только от сидерата.

Поэтому там, где можно применить сидерацию стоит это делать. И тем более если вы хотите подкармливать дополнительно минералкой. Сидерат - это самый простой способ существенно увеличить пользу от минерального удобрения. Вместо того, чтобы высыпать удобрение туда, где оно большей частью будет просто связано почвой или вымыто, можно кормить сидерат прямо по поверхности, а взамен получать бОльшую органическую массу.

5
Виктор
На сайте с 27.11.2022
Член клуба
Сообщения 64
168
13:26

Я преследую две цели при выращивании сидератов (горчицы) в теплице:
1. севооборот
2. обезараживание почвы не химическим способом.

Ради этого и сажу сидераты не первый год.

4
Павел
не в сети 9 часов
На сайте с 08.09.2021
Член клуба
Тем 1
Сообщения 40
169
13:43

Ну объясните мне, как можно это оспаривать каким-то бредовым пересчетом в кормовые единицы?

Мне кажется что автор имел ввиду чисто финансовый аспект, что это просто абсолютно не выгодно.
Одно дело дома, на своих сотках засеять пару кг чего-нибуть, и совсем другое в промышленных масштабах.

4
Вы не имеете права на публикацию сообщений в этой теме
Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*
*
Генерация пароля